43. Tv chino fuente inestable en +b

Falla Número 42

Usuario: Franklin Guevara

Falla: TV Chino fuente inestable en +B

Hola profesor un saludo, le comento que tengo un tv marca TCL modelo 21e25 chasis 40-0m123l-mac1xg, el problema es que el tv tiene el voltaje inestable en la línea de +b entre 47 y 49v, la fuente tiene un sonido tic tic tic tic, procedí a despegar el pin de +b y lo conecté y no dio sonido y tenía un voltaje de 127v estable, le conecté el cautín como carga y volvió a dar el sonido pero más rápido y el voltaje cayó a 41v pero estable y los demás voltajes de la fuente también bajaron

Responde el profesor John Quirós

Hola amigo Franklin. Cuando dices que sin carga sube a 127V, los mide en stand by o dando la orden de encendido? Es que según veo, la fuente en stand by debería tener voltajes menores que en encendido. Podríamos desconectar inicialmente el colector de Q211 y ver si el hipo continúa. Si el síntoma se presenta  sólo en encendido, entonces vas a mirar cuánto voltaje hay (en la escala más baja) en paralelo con la R810 de 0.22, en surtidor de Q801, cuando hay hipo.  El valor de esa resistencia es crítico y debe ser como ves, muy bajo.
Empecemos por esos puntos y no dejes de descartar ninguno.

Tv chino

Tv chino

Fanklin: Hola profesor, todo lo hice en standby nunca le di a encender.  Quité el colector del q211 y sigue el hipo en standby, le puedo dar a encender a ver qué pasa?

Profesor: Bueno. Das la orden de encendido y me cuentas. No olvides medir la resistencia

Franklin: Que tal profesor, hice la prueba, medí en standby paralelo con la resistencia R810 y poniendo en la escala más baja creo, el multimetro marca asi .019 y cuando suena más rapido .022v cuando le doy a encendido es igual el sonido hace más rápido y marca .022v, medí la resistencia y marca 0.06ohm o 0.09ohm

Profesor: Estás seguro de que marca 0.06 ó 0.09 ohm la resistencia? Su valor supongo que es como en el plano de 0.22ohm.
Dame los voltajes en cada terminal del integrado MC44608.
Y vas a poner entre pin 1 de este integrado y tierra, una R de 100k. Me cuentas.

MC44608

MC44608

Franklin: Medí los voltajes del integrado y en pin 1= 0v, 2=0, 3=5v, 4=0v, 5=0v, 6=8v, 8=59v, coloqué la resistencia de 100k como me dijo y sigue igual, le quería preguntar algo en la placa el diodo d805 es un zéner y midiendo en la placa en escala de diodos mide 0.79v intercambiando las puntas mide igual, pero al medirlo fuera de la placa mide bien.

Profesor: El voltaje en pata 6 está muy bajo para que el integrado se comporte bien. Debería estar alrededor de 12V. Revisa esa zona, en especial los componentes que vienen del pin 4 del transformador. Los voltajes que escribes son fijos? Si son fijos, cuánto está entregando la fuente en este momento en +B? y Cuánto mide entre pines 1 y 2 del opto acople en voltios?
La medición del diodo es normal y cuando está puesto cualquier componente mide dudoso porque está acompañado de otros.

optoacople tv chino

optoacople tv chino

Franklin:  Los voltajes son fijos si, el pin 8 es que varía de 59 a 60v los medí con tierra caliente. Medí el +b y el voltaje varía entre 60v y 47v, el opto acople mide 1.1v

Profesor: Cuando dices que el opto mide 1.1 varía o es fijo?

Franklin: Pues no varia mucho casi siempre está en 1.1 a veces marca 1.0 o 1.2, medí bien la pata 6 y mide 8.9v a veces marca 9v y en la pata 5 no debe haber nada de voltaje?, revisé los componentes que están en la línea de pata 6 y 1 y todos parecen estar bien, el condensador c812 que dice 10uf por 16v en la placa es de 4.7uf por 50v, los que no saqué fue el c813 y el c804a

Profesor: Entonces vamos a hacer lo siguiente: anulas la salida horizontal. Despegas el colector de Q832. Pones como carga el cautín y me das voltajes en:
– Pines 1-2 del IC802 (OPTO)
– Pin 1- tierra del IC802 (OPTO)
– Voltaje base emisor de Q831.
– Voltaje base tierra de Q831.
– Voltaje emisor tierra de Q831.

Tv chino fuente inestable

Tv chino fuente inestable

Franklin: No hice la prueba que me sugirio que hicera, porque empecé a probar por el vertical y el flay y conseguí el diodo d403 en corto que sale de una pata del flay que entrega -14v es un fr104, este diodo no sale en el plano, lo cambié por uno de otra placa que estaba por esa zona pero no se si sera el mismo, la fuente empezo a hacer más lento el hipo, y el voltaje subió un poco pero seguía inestable, luego medí en el vertical y dos patas tenian continuidad que era la 4 y la 5 despegué la pata 4 que dice tierra o voltaje negativo la fuente dejo de hipear y el voltaje en +b quedó a 104 estable y los otros dos de la fuente en 12 y 11v, la pata 5 es la salida del vertical que va hacia el yugo creo, ahora no se si así funciona el vertical o es que está malo, porque le doy encendido al tv y apaga el led de stand by pero no hace como el encendido. El vertical un STV8172A

Profesor: Te felicito amigo Franklin. Cámbiale el circuito vertical que está malo. De esta manera te prenderá normal. Lo que hace actualmente es que la fuente no hipea porque le quitaste el corto, pero el tv se protege porque falta el ic vertical.

Franklin: ah ok, profesor mañana voy a ver si lo consigo y le comento, tendrá algún reemplazo este verticcal si no consigo exactamente el mismo

Profesor: TDA8172, LA78040…

Que tal profesor, cambié el vertical, y el tv prendió conectado a la serie de 200w después la pantalla se puso un poco baja de un lado verticalmente y pensé que era falta de corriente, luego lo conecté directamente a la toma y prendió pero con la linea horizontal lo apague , y probé el vertical y se volvió a poner en corto qué podrá ser?

Profesor: Fíjate en los tres voltajes que debe tener el integrado en patas 2,4 y 7. Cuánto tiene?
El D301 y el C302 cámbialos aunque midan bien.
Entre cuáles terminales se puso en corto el nuevo integrado?

Franklin: Entre 4 y 5 los mismos de antes. Todas estas mediciones las hago con el vertical quemado o como hago? el diodo 301 le puedo poner uno 1n4004?

Profesor: Fíjate en estos componentes. Y no dejes de medir los voltajes que te dije.

 

Fuente inestable tv chino

Fuente inestable tv chino

Franklin:  Medi los voltajes del vertical, en stand by en pata 2=10v, en 4=-13, y 7=7.9 dándole encendido todas aumentan 1 voltio

Profesor: Me parece que el televisor está encendido siempre, según los voltajes, porque en stand by el integrado no debe trabajar, ya que está polarizado desde el fly back.  Es que todavía tienes anulado el Q832?

Franklin: no, ese transistor no lo anule, bueno cuando lo conecta a la corriente prende el led de stand by pero el tv tiene un sonido como cuando uno le da a encender, pero no muestra nada en pantalla y los filamentos medio prenden, también mido voltaje en el pin 3 y 4 del flayback directamente y no muestra voltaje allí, por lo menos el de -14v aparecen es del lado del ánodo del diodo d403

Cambié el condensador c302 era de 100 y marcaba 30uf

Profesor: El +B en stand by debe estar entre 55 y 60V aprox. Si está en 106V hay que mirar q832, q212 y q211. O la orden que llega a la base de q212 que debe ser 5V en stand by.

Tv chino voltajes inestables

Tv chino voltajes inestables

Franklin: ok profesor, medi el voltaje en la base de q212 y en standby me dice 3.5 y colector que dice que vienen 5v esta en 0V

Profesor: Ese está bien. Y los demás?

Franklin:  En la base de q211 hay 0v en el colector hay 0.8v en la base de q832 hay 0.7v y en colector hay 0v

Profesor:  Y con estos voltajes cuánto hay en +B?

Franklin: 106v

Profesor: No puede ser. Cuánto hay en stand by o sea con esos voltajes, entre el pin 2 del opto y tierra?

Franklin: profesor me marca 0v o 0.1v y rectifique los voltajes de los transistores y estan como le dije, y el filamento de la pantalla enciende asi sin dar la orden de power

Profesor: Cuántos voltios mide en paralelo con el D838 en stand by? Y de cuánto es la R837 y la R838?

Voltajes inestables en tv chino

Voltajes inestables en tv chino

Franklin: el diodo mide 16.1v y la r837 es de 33k y la 838 es de 15k

Profesor: Supongo que la R837 mide los 33k.  Revisa el D835. Si está bueno, cambia el Q832.

Franklin: Cambié el q832 y sigue igual. Pero el voltaje de standby que llega a la base de q212 es 3.5v esta bien, usted dijo que era alrededor de 5v, este voltaje de 3.5 esta en el pin de power de el micro, cuando le doy encendido este voltaje cae a 0v

Profesor: Los 3.5V son normales para encender el transistor q212. Vamos a concentrarnos en el opto ya que mirando en un simulador, no tiene por qué estar en 0V en el pin 2. Entonces tomemos desde tierra estas medidas:
pin 1 del opto ic802.
Terminales de emisor, base y colector de Q830.

Tv chino voltajes inestables

Tv chino voltajes inestables

Franklin: En el pin1 del opto mide 1.3, en el q830 en base hay 8.4v en el colector hay 104v y en emisor 11.4

Profesor: Desuelda de un lado el D835.

Franklin: Quitando una pata del diodo, cuando conecto mide igual que antes, pero al ratico la fuente cambia el voltaje, la base marca 8v el colector marca 111v al igual que el +b y emisor marca 0v

Profesor: Parece que el q830 está deteriorado. Mira a ver.

Franklin: Lo saqué y no me marca nada por ningún pin, ahora le quería hacer una pregunta, no lo puedo reemplazar por ejemplo con uno como el q832?, es que el q830 es cuadrado y tiene un orificio como para anclarlo a un disipador y el q832 es de los pequeños, el q830 trabaja con más voltaje no?

Bueno lo comprobé poniendo el multímetro en escala de diodo poniendo en la base el positivo porque es npn

Profesor: No lo puedes reemplazar sino por otro equivalente. El c1815 se pondría en corto no en stand by, sino cuando se prende el tv, ya que en ese momento al transistor le toca aguantar un voltaje grande entre colector y base, y entre colector y emisor.

Franklin: Bueno profesor lo compraré mañana y lo coloco a ver, una pregunta tendrá esto que ver con el daño del vertical o el condensador c302 que cambié desvalorizado

Profesor: No creo, a no ser que la fuente se haya subido de valor, pero aún en este caso, el circuito más sensible sería el horizontal. Esperemos a ver para seguir.

Te puede servir de reemplazo uno de los que van a la pantalla, C2482.

Franklin: Profesor puse uno reciclado de otra placa, pero sigue igual la fuente esta entregando todo el voltaje, y los voltajes siguen siendo 8.9v en base, 104v en colector y 11 en emisor. Antes comprobé que marcara con referencia la base positiva las otras dos terminales y poniendo la punta negativa en la base no marco ningún valor en los otros dos terminales

Profesor: Desoldando la pata del diodo?

Frankiln: desoldandola el tv seguía igual y media en el emisor 8, luego la soldé denuevo y da en el emisor 11v

Profesor: Bueno y el televisor sigue iluminando filamento en stand by?

Fraklin: si

Profesor: Bueno. Vas a desconectar el colector del Q831. Pones el televisor en serie por si las moscas y miras el voltaje.

Franklin: Pongo la serie de 200w porque con un solo foco la fuente no trabaja bien. Hice la prueba desconectando el colector del q 831 y la fuente no entrega voltaje, sólo 4v en el pin que esta más abajo de la fuente creo que es el que entrega los 12v

Profesor: En este caso debes tener todo conectado, menos el transistor Q831.
Cuánto hay en emisor de Q830 y alrededores?

Franklin: Medí los voltajes y quitándolo el colector del q831, y en q830 tengo 11v en emisor, 8v en base y 104v en colector, tengo los mismos 0.7v en el colector de q211 al igual que en q832 en la base

Profesor: Perdona, pero creo que el colector te quedó haciendo contacto. Sin el Q831 la fuente no debería subir hasta l04V.

Franklin: no se profesor, pero yo verifique que no hiciera contacto con la placa el terminal y no lo hace y la fuente marca ese voltaje en +b

Profesor: Entonces quítale de nuevo una punta al D835 y mides voltajes. Si no hay voltaje en emisor del Q830, lo vuelves a chequear.

Franklin: ok profesor, quitando el diodo me dio en el emisor de q830 8.1v y también estaba desconectado el colector del q831

Profesor: Y los demás voltajes?

Franklin: medí los voltajes en q830 en colector siguen los 104v y en base los 8v  todos los otros transistores siguen iguales, al igual que la fuente sigue 104v en +b

Profesor: Entonces vamos a hacer esto. Con el tv en serie (200W) pones corto entre pines 1 y 2 del opto y mides cuánto hay en la salida.

Franklin: conecto los otros pines que desconecte?

Profesor: No. Así como está.

Franklin: bueno lo medí con lo que tenía desconectado y me mide 8v poniendo los dos terminales del multímetro en pines 3 y 4 y con respecto a tierra el pin 4 mide 6.3v y el 3 mide 1.9v

Profesor: Cuánto hay en +B?

Franklin: 106v

Profesor: Entonces cambia el opto acople. La fuente está sin control.

Franklin: profesor puse uno , y la fuente ahora me marca 16v en +b, la probé primero sin conectar lo que tenia desoldado, y daba 16v en +b y conectando todo mide igual en +b

Profesor: Excelente. Te felicito. Ahora puedes conectar todo normal. El televisor no debe encender filamento en stand by, y en encendido la fuente debe medir los 106V aprox.

Franklin: si no enciende el filamento pero esta bien 16v en +b, será que podré colocar el vertical a ver o hay que checar otras cosas?

le di el encendido y marco 109v en +b, pero lo apague rápido porque tiene desconectado el vertical

Profesor: Todo está normal en fuente. Ahora prueba el vertical.

 

Franklin: Que tal profesor, se me había olvidado decirle que este tv vino con el pin 23 y 22 soldados entre si, este tv ya lo habían reparado me dijeron, tendrá alguna consecuencia, ahh y otra cosa saqué un condensador de 1000uf y me marca 908 uf, cuánto es la consideracion para ver si un condensador puede estar fallando, de plano se cambia

y en el pin7 del vertical me dice el plano que llega una línea 33v pero el voltaje que esta en ese pin es como de 8v, es lo normal de trabajo para ese pin

Profesór: Si son los terminales 22 y 23 del micro, no tiene nada que ver. Sólo que no funcionaría la entrada auxiliar llamada SVHS.
El condensador es mejor cambiarlo, pues ya es el 10% de rebaja. Podría trabajar pero habiéndolo detectado, es mejor cambiarlo.
El voltaje del pin 7 de la salida vertical es normal porque se divide a través de las resistencias que tiene.

Franklin: profesor lo prendí con la serie de 200w, y en +b hay 109v, y en el vertical en el pin hay 7.8v en el 4 hay -13v y en el 7 marca 2.8v, sera por la serie que da esos voltajes?

La imagen se ve un poco tumbada del lado derecho porque la ves pasada lo prendí igual con la serie pero no medí los voltajes del vertical y se veía igual un poco tumbada la imagen, entonces pensé que era por eso, y cuando lo apague y prendí directo a la corriente fue que me salió la línea horizontal

Profesor: Póngalo derecho, es decir sin la serie.

Franklin: lo prendí directo y los voltajes son iguales y le dejo una imagen de como se ve el tv

Tv chino imagen voltajes inestables

Tv chino imagen voltajes inestables

Profesor: Si es en pin 2 de vertical que hay 7.8V, mira la R405 en pata 4 del fly. Debería haber 14V aprox. Puede ser por eso que está un poco recortado arriba.  Habría que ver con imagen para juzgar la calidad del brillo de la pantalla.

Franklin: me mide 15ohm debe ser de 1ohm?

Profesor:

Franklin: le cambie una y ahora si hay 13.3v en el pin2 y pin 4 -13v, y en el pin 7 2.8v pero sigue igual, faltándole un poco arriba y con un color raro en la esquina de arriba derecha

Profesor: Bueno, vamos mejorando. Lo del color raro, es que seguramente está manchada la pantalla. Conéctale el circuito desmagnetizador, a ver si mejora. Este opera cuando se conecta el televisor y está fria la RT801 (arriba a la derecha en el plano).
Con relación al desajuste vertical, lo puedes componer desde modo de servicio (VCENT), o externamente modificando el valor del voltaje en pin 7 (Vref). Puedes ensayar que pasa si le pones en paralelo una R de 330k a la R303 de 100k en pata 7 del inegrado.

Para entrar a modo de servicio:
oprime VOL DOWN en tv hasta que el volumen baje a 0 y sin soltar esa tecla, oprime en el control la tecla DISPLAY.
Presione OK.
Presione PROGRAM + hasta ubicarse en el MENÚ2 y allí busca VCENT y ajusta.
Supongo que memoriza con OK.

Franklin: ah ok voy a probar con la resistencia porque no tengo el control, pero el modo de servicio acomoda también la curva que tiene la imagen, es que el cuadro que sale en el centro se ve como curveado no totalmente recto igual que la linea de arriba

no consegui una resistencia de 330k ni cerca de ese valor

Profesor: Por la curva que muestra la imagen no te preocupes. Yo no la aprecio importante.
Si no consigues la R grande, puedes poner en serie con la de 10k otra de 1k o 2k, ensayas y comentas.

Franklin: hice la prueba y con la de 2k el tv se protegio y con la de 1k la imagen se fue muy hacia arriba casi la mitad para abajo quedo negro y las esquinas de abajo encojidas un poco

Profesor: Entonces ponle una de 100.

Franklin: profesor con esa creo que quedo, ya no se ve la raya arriba, se medio ve un media curva al cuadro pero como usted dice creo que no es apreciable y una mancha roja en la esquina superior, lo voy a armar bien y poner la bobina desmagnetizadora a ver

Profesor: Excelente. Te felicito y me alegro mucho.

Franklin: muchas gracias a usted profesor no se le salva ningun tv, cuando le conecte antena le comento a ver como se ve

Profesor: Con gusto.

Franklin: Que tal profesor, le meti antena y anda bien le quite la mancha también con una corneta, pero veo que cuando hay una imagen cualquiera por ejemplo las películas que no llenan verticalmente toda la pantalla, en el lado derecho de la pantalla arriba la línea se hacía arriba y esa si se nota claramente, ahora el yugo pude causar esa falla, por debajo también se ve un poco levantada como arriba, claro no está levantando la imagen con una línea totalmente recta si no que hay una semicurva

Profesor: Si el televisor es pantalla slim o ultra slim, seguramente en el modo de servicio hay parámetros para corregir el problema. Si es como el del plano que tenemos, no veo por donde atacar el problema.

Franklin: la pantalla si es como slim, tendré que pedirle el control al dueño

profesor que tal, una pregunta hay alguna manera de bajar un poco el voltaje del +b, es que al encender antes marcaba 106 y ahora marca 109v se podra dejar 106v en el +b?

Profesor: El VR830 es para eso, de modo que lo puedes ajustar de allí.

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